Przystanek Woodstock :: Jesteśmy źli czy dobrzy z natury?

punk_rock

Hmmm... Tak sobie przeczytałąm note Loli

Cytat:

wkurwia mnie cała masa pustych panienek i, myślących że są zajebiści, chłopaczków. wkurwia mnie brak tolerancji i akceptacji w społeczeństwie. wkurwia mnie wyśmiewanie się z czarnych i tych co są 'inni'. wkurwia mnie szczerzenie się do wszystkich w około, by za ich plecami obrobić im dupe. wkurwia mnie brak pomocy biedniejszym i słabszym i to, że każdy martwi się jedynie o siebie, chce dorobić się kosztem innych. albo gdy ktoś osiąga swój wymarzony cel dzięki pomocy innym, a gdy jest 'na górze' zapomina o nich.

i doszłam do genialnego wniosku, że to będzie w miarę przyswajalny temat...

A więc przechodząc do sedna.

Czemu ludzie odczuwają taką satysfakcję z tego że innym jest gorzej, czemu tak bardzo uwielbiamy wyśmiewać się i ranić?

Spowodowane jest to wpływem cywilizacji i społeczeństwa czy może człowiek naturalnie jest zły?
A może to jest połączenie jednego i drugiego?
Jak Wy się zachowujecie?
Jesteście tolerancyjni? Czy też gnębicie każdą inność? Oczywiśce to też może być pomieszane...

Itd...

Więc?

[Dez jak uważasz ten temat za nieodpowiedni to go wywal ;) )

czymka

Zwykle jestem tolerancyjna, jeśli nie widzę przesady,
ale kogutowi nie daruje!

Alien

Dobry temat!! Nie wywalać :P

Ja jestem tolerancyjna. Nie znoszę rasistów i ludzi, którzy sądzą, że mają prawo oceniać i krzywdzić ludzi tylko dlatego, że są inni. Jeśli zaś chodzi o tego typu ludzi - to nie jestem tolerancyjna. Ale to chyba dobrze...

Dezaprobator

Lola

Myślę, że rozwodzenie się na temat, tego czy człowiek jest z NATURY dobry czy zły, jest podobny do kwestii, czy człowiek jest z chwilą poczęcia potępiony czy zbawiony. A wiadomo chyba, że tak nie jest.
Sami pracujemy nad swoim zbawieniem (nie jestem religijna.), tak samo jak pracujemy nad swoją osobowością. To, czy będziemy dobrzy czy źli, zależy od nas samych. W dużej mierze ma to też odwołanie do naszego wychowania i środowiska w jakim żyjemy, lub w jakiej grupie społecznej się obracamy. Jeśli rodzice od dziecka wpajali nam dobre cechy i wzorce zachowań, możemy być dobrzy. Nie będziemy oceniać ludzi po zasobności ich kont, czy ubrań w jakich chodzą. Nie będziemy naśmiewać się z Murzynów czy Żydów. Jeśli jednak od dziecka żyjemy w środowisku nietolerancyjnym, rodzice nie dają nam dobrych przykładów i nie są dobrymi autorytetami, możemy stać się tymi 'złymi'.
Mimo wszystko, wychowanie rodziny, czy grupa społeczna w jakiej żyjemy, nie daje stuprocentowej gwarancji na to, jaki jest człowiek. Bo wszystko zależy od nas samych. Jeśli w Twoim otoczeniu ludzie są nietolerancyjni, zawistni i myślą tylko o zaspokojeniu własnych potrzeb, i Tobie się to nie podoba, chcesz to zmienić, prawda? Wszystkich ludzi nie zmienisz. Świata też nie. Zaczynasz więc od siebie. Wtedy odrywając się od tej 'złej' grupy, możesz być przykładem człowieka 'dobrego.'
Wszystko zależy chyba od osobowości człowieka i jego wrażliwości na los innych.
Ja chyba nie jestem przykładem tego 'dobrego aniołka'. Zdarza mi się z kogoś zaśmiać, czy kogoś skrytykować. Jednak staram się tego unikać. Mimo, że wokół mnie znajduje się wiele rzeczy, które mi się nie podobają, staram się je tolerować. Z rodzinnego domu nie wyniosłam też zbyt wiele dobrych wzorców. Mój ojciec jest nietolerancyjny, nienawidzi Kościoła i wszystkiego co z nim związane, nie znosi Murzynów i innych spraw. Wiem, że jego postawy nie zmienię, myślę jedynie o tym, żebym nie była taka sama jak on. I coraz bardziej chyba mi sie to udaje.

morfi

Może zacznijmy od tego czym jest tolerancja ? Co to znaczy, że toleruję ? Nie wierzę w to, że są ludzie, którym wszystko odpowiada. I nie mówię tutaj o stosunku do osób o innym kolorze skóry, bo to straszne uproszczenie sprawy. Tolerancja ma chyba znacznie szersze pojęcie. Czy tolerować znaczy zgadzać się na wszystko? Oczywiście zaraz będzie, że tolerujemy to co jest dobra, a to co jest złe to be i na mamy z tym nic wspólnego... cdn nastąpi (niech dyskusja się rozwinie)

Lola

morfi, nie ma czegoś takiego jak pełna tolerancja. Jeśli tolerujemy Murzynów, a nie znosimy rasistów, to tym samym sami stajemy się nietolerancyjni. Bynajmniej w moim przypadku. Nie będę tolerować ludzi, którzy uważają, że są lepsi od innych i chociażby z powodu koloru skóry zniżają ich do najniższego poziomu. Nigdy nie bedzie tak, że wszystko komuś będzie pasowało. Chyba, że w Raju, ale to inna kwestia :) Raju na ziemi nie było, nie ma i nigdy nie będzie. Tolerować, to nie znaczy zgadzać się tylko na to co jest dobre. Jeśli w Twoim otoczeniu znajdują się rzeczy, które Ci się nie podobają, czy się z nimi nie zgadzasz, możesz je także tolerować i nie mieć z nimi nic wspólnego. Np. z moim szkolnym środowisku jest pełno głupiutkich, różowych i pustych jak bęben panienek. Nie podoba mi się ich zachowanie i sam sposób bycia. Jednak walczyć z nimi nie będę. Są to są. Toleruję ich obecność z moim otoczeniu, jednak akceptować ich zachowania nie będę.
I tu jest kolejny wątek, czym różni się tolerancja od akceptacji. Czy to jedno i to samo?

Dezaprobator

Tolerancja, akceptacja to także typowa zmienna środowiskowa. Jest to typowo powiązane z normalnością. W pewnych środowiskach plemiennych zabijanie ludzi albo pożeranie ich zwłok jest normalne. W naszej kulturze jest to nie do pomyślenia. To jest kwestia środowiska, w którym się żyje. Podałem dość drastyczny przykład ale to co jesteśmy w stanie tolerować, co akceptować zależy od tego jak zostaliśmy wychowani jakie mamy doświadczenia życiowe i jakie wyciągnęliśmy wnioski z życia.

punk_rock

Dezaprobator

PianA

ja powiem krótko. Każdy jest dobry i zły. To od jego zycia zależy jak to się rozłoży. 2 sprawa to że nie ma ludzi tolerancyjnych. Tolerancja to hasło społeczników. Kazdemu coś nieodpowiada. No chyba że jest chory umysłowo to wiadomo że mu się wszystko podoba lub tez nic.

Alien

Dokładnie - tak jak ja wcześniej wspomniałam. Jestem tolerancyjna jeśli chodzi o rasy ludzi, jak i o to, że każdy ma prawo do swojego zdania. Jednak gdy słyszę dupków, którzy się naśmiewają / grożą / obrażają (etc.) biedniejszych lub ludzi o innym kolorze skóry - szlag mnie jasny trafia - i wtedy już nie jestem tolerancyjna. I tak koło się zamyka...

czymka

Ale w druga stronę też może być, np zwrócisz uwagę murzynowi, jesteś rasistą, powiesz coś nie tak do żyda, antysemita. Mniejszości powoli się nietykalne w Polsce robią.

Dezaprobator

W Polsce to nie jest widoczne jeszcze aż tak. W Ameryce powstała taka patologia, że jak go np zwolnią z pracy to to przez kolor skóry. Jak policjant mu wypisuje mandat to za kolor skóry itd. Już w niejednym filmie było ten problem poruszany.

punk_rock

No i to jest kolejna patologia. Bo jak tu teraz tolerować murzynów czy ludzi o innym kolorze skóry, skoro oni to często gęsto wykorzystują na swoją korzyść (tzn. tą nienawiść niektórych w stosunku do nich)
Jak dla mnie ludzie to gatunek który uparcie dąży do autodestrukcji, zbieramy zawsze za dużo, bo tak trzeba, wyśmiewamy, kłócimy się itd. bo tak jest nie wiem... fajnie? :/ nie lubie ludzi i tyle xP (nie móie tu o konkretach tylko o ludziach jako gatunku) ...